Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие швейцарские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Grovana (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=777)

Mercury 06.03.2006 20:20

Grovana
 
Мне подарили часы Grovana 1219.1437. Часы кварцевые, но марка швейцарская, хотя и не слишком известная. Куплены часы в Петербурге, не в самом мелком магазине, но у меня что-то на душе не спокойно из-за:
1. Серийный номер у часов напрочь отсутствует! На задней крышке пропечатан только не полный номер модели (1219.1), в гарантийнике (в оригинальном гарантийном талоне и в нашем руководстве по эксплуатации) вписан только номер модели (1219.1437) и дата продажи.
2. В оригинальном гарантийнике на английском, немецком и др. языках написано, что гарантия 2 года, а на русском и украинском языках - что гарантия 1 год! В русском "руководстве по эксплуатации"
также написано, что гарантия 1 год!
3. Дата изготовления впечатана чернильным штемпелем, притом только в русском "руководстве по эксплуатации".
4. В русском "руководстве по эксплуатации" написано, что точность хода у часов +-30 секунд в месяц!
5. В русском "руководстве по эксплуатации" галочкой не отмечена комплектация (браслет или ремешок) и стекло (пластик или минерал или сапфир) - так я даже теперь и не знаю, что в них за стекло!
6. На крышке написано "WATERRESISTANT" - в одно слово!, а на циферблате нет про это ничего, также даже отметки типа 30М, 3BAR и типа того.
7. Хоть часы и кварцевые, но циферблате не написано про это, не написано даже "Q" (впрочем, на крышке тоже).
8. Секундная стрелка в течение минуты никогда не показывает точно на секундное деление, гуляя то ближе к +0.2 сек, то ближе к +0.7 (визуально точнее не измерить)!!!
9. число на календаре перепрыгивает на следующее приблизительно в 23:56.
10. На кожаном (возможно из кожезаменителя) ремешке изнутри написано только "18 GENUINE LEATHER".
11. На циферблате насечки, обозначающие 10 и 11 часов, чуть-чуть смещены относительно насечек, обозначающих секунды.
12. Никаких средств защиты от подделки не обнаружено в принципе, нет клейма на корпусе часов, на дне коробки от часов ничего не написано, сайт www.grovana.ch практически не работает - менюшки недоступны.

Я понимаю, что это не часы за $100000, но допустимо ли такое?! И что посоветуете мне делать?

popeye 06.03.2006 20:57

Grovana - довольно известный производитель "часов для масс", а с недавнего времени еще и владелец Revue Thommen. Почему бы вам не написать непосредственно в Гровану; у них хорошая поддержка интересов потребителей.

Mercury 06.03.2006 21:27

Цитата:

Сообщение от popeye
Grovana - довольно известный производитель "часов для масс", а с недавнего времени еще и владелец Revue Thommen. Почему бы вам не написать непосредственно в Гровану; у них хорошая поддержка интересов потребителей.

Я пока только написал им на ломаном английском, чтобы прислали подробное оригинальное описание этих часов.

German 06.03.2006 22:35

Re: Grovana
 
Цитата:

Сообщение от Mercury
7. Хоть часы и кварцевые, но циферблане не написано про это, не написано даже "Q" (впрочем, на крышке тоже).
10. На кожаном (возможно из кожезаменителя) ремешке игзнутри написано "18 GENUINE LEATHER".

Уж эти-то вещи Вам чем неугодили???
Совет - отдайте обратно подарок, и с таким отношением к подаркам больше ничего не принимайте в дар 8)

Андрей Бабанин 07.03.2006 02:08

В самих часах не вижу криминала: Water resistant - означает брызгозащитные. Календарь по ГОСТ может срабатывать от 23.50 до 0.10 - норма, секундная стрелка может не совпадать с делениями на +- 0,5 секунды. Обозначать, что часы кварцевые производитель не обязан. Поизучайте Патеки и Брегеты - редко встретите вообще какую надпись, кроме названия и страны изготовителя.
Серийный номер - тоже прихоть производителя - на Сейко есть, а на Тиссо может и не быть.
+-30 секунд - видимо взяли из ГОСТ, хотя я вроде помню про 20 секунд в + и -.
По поводу гарантии - это тоже право производителя указывать разную продолжительность гарантии, лишь бы продаец не занижал.
Короче, все в порядке, часы как часы.

Mercury 07.03.2006 10:15

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
В самих часах не вижу криминала: Water resistant - означает брызгозащитные. Календарь по ГОСТ может срабатывать от 23.50 до 0.10 - норма, секундная стрелка может не совпадать с делениями на +- 0,5 секунды. Обозначать, что часы кварцевые производитель не обязан. Поизучайте Патеки и Брегеты - редко встретите вообще какую надпись, кроме названия и страны изготовителя.
Серийный номер - тоже прихоть производителя - на Сейко есть, а на Тиссо может и не быть.
+-30 секунд - видимо взяли из ГОСТ, хотя я вроде помню про 20 секунд в + и -.
По поводу гарантии - это тоже право производителя указывать разную продолжительность гарантии, лишь бы продаец не занижал.
Короче, все в порядке, часы как часы.

В ГОСТЕ +-20 сек, со ссылкой что точные данные указывает производитель :-(
На сколько я понимаю, в ГОСТах указываются минимально приемлемые параметры качества для защиты покупателя от некачественного товара, а вовсе не "лучше чем по ГОСТу делать нельзя", ведь ГОСТ относится и к китайским и к совковым - ко всем товарам, продаваемым в России, т.о. выходит, что наши ГОСТы к часам очень-очень строги?
По поводу международной гарантии - если я через 1,5 года приеду в Германию (или отправлю часы по почте на завод в Швейцарию), то там мои часы бесплатно отремонтируют, а дома - нет?!?
А по поводу секундной стрелки - толи мне везло раньше, но я такого не видел ни наодних часах. Секундная стрелка никогда не указывает точно на насечку. Принимаю, что по нашему ГОСТу (интересно, как с этим в Швейцарии???) допустимо отклонение на -0.5, -0.4, -0.3, -0.2, -0.1, +0.1, +0.2, +0.3, +0.4, +0.5 Таким образом, когда стрелка смещена на +0.2, +0.3, +0.4, +0.5 всё в пределах допустимого, но как быть с отклонением на +0.6, +0.7?

Mercury 07.03.2006 10:37

Re: Grovana
 
Цитата:

Сообщение от German
Цитата:

Сообщение от Mercury
7. Хоть часы и кварцевые, но циферблане не написано про это, не написано даже "Q" (впрочем, на крышке тоже).
10. На кожаном (возможно из кожезаменителя) ремешке игзнутри написано "18 GENUINE LEATHER".

Уж эти-то вещи Вам чем неугодили???
Совет - отдайте обратно подарок, и с таким отношением к подаркам больше ничего не принимайте в дар 8)

Поймите меня правильно - я ОЧЕНЬ рад такому подарку, но человек я достаточно принципиальный, не люблю сам обманывать и когда меня обманывают. Меня волнует - не обманули ли в магазине тех, кто купил мне эти часы. Я также волновался бы, если бы точно такие же часы подарили моему другу.
По поводу Пункта 7.: Получается так, что не пишут для того, чтобы люди не стеснялись одевать кварцевые часы?
По поводу Пункта 10.: Наименование фирмы на ремешке отсутствует, зато нанесённый изнутри "золотом" текст до боли напоминает китайский промысел. Зачем указывать размер на ремешке из комплекта? Надпись на ремешке золотом (я, например, предпочёл бы, чтобы надпись на ремешке была выдавлена), а часы из нержавейки - просто ремешки одни и те же на все часы, либо это такая мода? Стоит ли проверить кожу зажигалкой?

boimay 07.03.2006 11:04

Сфотографируйте часы, поместите фотки здесь, хотя бы посмотерть, что это за зверь

Mercury 07.03.2006 11:07

Цитата:

Сообщение от boimay
Сфотографируйте часы, поместите фотки здесь, хотя бы посмотерть, что это за зверь

Домой доберусь - сфоткаю.

German 07.03.2006 11:26

Re: Grovana
 
Цитата:

Сообщение от Mercury
По поводу Пункта 7.: Получается так, что не пишут для того, чтобы люди не стеснялись одевать кварцевые часы?
По поводу Пункта 10.: Наименование фирмы на ремешке отсутствует, зато нанесённый изнутри "золотом" текст до боли напоминает китайский промысел. Зачем указывать размер на ремешке из комплекта? Надпись на ремешке золотом (я, например, предпочёл бы, чтобы надпись на ремешке была выдавлена), а часы из нержавейки - просто ремешки одни и те же на все часы, либо это такая мода?

7. В 1970-1980-х писать "Quartz" было модно, это говорило о высокой точности часов с новым кварцевым типом механизма. Теперь модно писать "Automatic" 8) Так что обычно дело.
10. Размер на ремне пишут чтобы было легко подобрать под нужные часы. Уж конечно Грована не делает свои ремешки, закупают OEM. Возможно даже из Китая (стандарт Swis made это допускает). Тоже самое обычное дело.

Цитата:

Сообщение от Mercury
Стоит ли проверить кожу зажигалкой?

...а часы прокипятить 8)

Никто Вас не обманул, это швейцарские часы за свою цену. Все хотят швейцарские часы, и чтобы недорого. "Недорого" выливается в некоторые нюансы.
Можете купить Breguet или Patek - на них не написано Automatic, water resistant и прочего. Просто их достаточно взять в руки и все станет понятно, за что такие деньги.
Так что не удивляйтесь 8)

Petr 07.03.2006 12:52

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин
... секундная стрелка может не совпадать с делениями на +- 0,5 секунды...

Можно ли в условиях сервис-центра (может за отдельную плату) выровнять сек.стрелку на уровень с делениями?

Mercury 07.03.2006 17:49

Цитата:

Сообщение от Mercury
Цитата:

Сообщение от popeye
Grovana - довольно известный производитель "часов для масс", а с недавнего времени еще и владелец Revue Thommen. Почему бы вам не написать непосредственно в Гровану; у них хорошая поддержка интересов потребителей.

Я пока только написал им на ломаном английском, чтобы прислали подробное оригинальное описание этих часов.

Ответа я так и не получил :-( и сайт толком не заработал :-(

Андрей Бабанин 08.03.2006 00:51

В кварце есть неустранимый люфт секундной стрелки из-за особенности самой конструкции и принципа действия кварцевого механизма. На точность это не влияет совершенно, проявляется чаще только в вертикальных положениях, особенно, когда стрелка не сбалансирована. Можно сбалансировать стрелку, прилепив с короткой стороны грузик, а можно лишь в некоторых механизмах подпружинить секундное колесо - но это повлечет за собой повышенный расход батарейки, а то и остановки часов при долгой эксплуатации.
По поводу точности - насколько я понял, часы пока не тестировались и точность неизвестна. Поэтому до конкретных данных считаю разговор о точности бессмысленным.

popeye 09.03.2006 19:03

Я просмотрел несколько найденных в сети картинок с кварцевыми Грованами и почти на каждой видно такое отклонение секундной стрелки от деления на циферблате. Видимо, это свойство любого дешевого кварца.
Я вам конечно сочувствую, но проще будет не обращать внимания на это незначительное отклонение. Если же вам в жизни необходима точность до долей секунды, то лучше купить часы подороже.

vito 18.08.2009 18:57

Вы, конечно, довольно требовательно, я бы сказал, придирчиво, отнеслись к подаренным Вам часам. Находясь в другом городе и в другой стране волею случая я знаю, что в Питере существует официальный поставщик этой марки из Швейцарии и в прошлые годы информация о нем была размещена на официальном сайте компании Grovana. Так что не волнуйтесь - ваши часы настоящие, тем более, что марка далека от широкой известности и ее, наверняка, не подделывают. Сам ношу эти часы, правда, механику в течении более 10 лет. Очень доволен.

Anton68 20.08.2009 13:03

Вложений: 3
Отличные часы за свои деньги
Уже 2 года являюсь их счастливым обладателем.
Механика ETA, автомат, антиблик, диа. 37. Качество на высоте и не избито как Тиссо. Отличный костюмный вариант за недорого. Рекомендованная розница в Швейцарии - 500 с чем-то франков.
В Питере их российский дилер - Тонер. Все поставки - через него, поэтому в Москве их найти трудно. Свои покупал следующим образом - связался с фабрикой, те послали дилеру, а тот, в свою очередь, в Москву, в тот инет-магаз, где я их искал, а те уже мне их привезли :eek:
Вот фотографии моих

duna12 30.09.2010 12:55

Неужели : "WATERRESISTANT" - в одно слово"?

duna12 01.10.2010 19:04

Тоже имеют несовпадения секундной стрелки с рисками циферблата:

http://s004.radikal.ru/i208/1010/31/b133524d16f4.jpg

bort501 21.10.2016 20:17

Вложений: 1
Приподнимем темку новыми фотками.
Секунда тоже не совпадает, зато совпадают фазы луны :)

hexagon 25.10.2016 08:56

кварцы среднего сегмента обладают неточностью попадания в шкалы. к примеру, универсальный ЕТА 955.412, стоящий в Longines Presence, имеет тот самый люфт и никто не усомнится в их подлинности и качестве... а более дешевая Ронда в этом нюансе выглядит гораздо солиднее...

Ocelot 09.10.2017 16:12

Секундная стрелка не совпадает с делениями - это абсолютно нормально. У меня кварцевая Грована в титановом корпусе более 10 лет в постоянной эксплуатации, приносит только радость. Точность и качество изготовления полностью устраивают. Стрелка точно так же не совпадает с делениями.

CapsLock 09.10.2017 22:40

Цитата:

Сообщение от hexagon (Сообщение 3983597)
кварцы среднего сегмента обладают неточностью попадания в шкалы. к примеру, универсальный ЕТА 955.412, стоящий в Longines Presence, имеет тот самый люфт и никто не усомнится в их подлинности и качестве... а более дешевая Ронда в этом нюансе выглядит гораздо солиднее...

Раз на раз не приходится-был Венгер на 515:порнография была чистейшей воды:D А есть Викс на 515.24 так там все отлично попадает в метки.Извините за офтоп:)

ilbrutto 10.10.2017 10:42

Это ещё что, тут Таги зашёл посмотреть в салон, так у часов с ценником +100к рублей стрелка в метки не попадает. Вот это меня поразило и одновременно расстроило до глубины души.

SIVES 10.09.2018 21:01

Вложений: 1
https://preview.ibb.co/hw414p/Nc7q_Vhgee_UQ.jpg

duna12 20.07.2019 14:43

Механические часы, выглядящие "под старину", с выпуклым стеклом, с прозрачной крышкой, на редком механизме ETA 2846.
Радуют приличной точностью в -6 сек/сутки, чего я не ожидал от механики. Покупал на замену, ухудшевшему свою точность Ориенту, как недорогую, но "швейцарию".
http://images.vfl.ru/ii/1563622267/6...27271387_m.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 02:40.

© 1998–2024 Watch.ru