Есть ли будущее у смартчасов, или они очередной тупик мирового прогресса?

[NoZvezda]

Сообщение от Timeis

Вас, наверное, удивит, но в той же РФ, где до сих пор на ходу неприхотливые и надёжные Нивы, одновременно с ними есть ещё и Трудовой кодекс.

Трудовой кодекс?
Может, и Конституция есть?

Насчёт "надежности" Нивы ржал в голос ))))
Вы, наверное, иностранный агент!

[Timeis]

Сообщение от NoZvezda

Трудовой кодекс?

Ага. Он самый. Вот некоторые строки из моего "расчётника"; чем не ТК?

Оплата работы в выходные дни
Доплата за работу в праздничные дни
Доплата за сверхурочные (50%)
Доплата за работу в вечернее время
Доплата за работу в ночное время
Доплата за вредные условия труда
Надбавка за выслугу лет
Надбавка за профессиональное мастерство
Доплата за руководство обучением
Оплата времени повышения квалификации (по среднему)
Оплата времени медосмотров (по среднему)
Персональная надбавка

Ну а если Вы у себя таких строк в расчётнике не видите, а возможно не видите и самого расчётника, но только лишь конверты с серым налом, то не Вам ставить зубоскальные смайлики.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Timeis

полная цифровизация всего и вся, это признак цивилизованности.

Да при чем тут цивилизованность?
Сегодня признаки цивилизованности мало отличаются от тех, которые работали во времена Моисея, Гомера, Аристотеля, Шакьямуни, Христа, Мохамеда, Маркса или Ницше. Цифровизация лишь наиболее современная парадигма. в которой цивилизация существует. Можно в ней не участвовать (в цифровизации, мимо цивилизации пройти сложнее), но тогда придется сузить жизненный горизонт до пределов, в которых он существовал во времена вышеперечисленных пророков. Местечковому комбайнеру, возможно, мир в копеечку сойдёт, ведь он другого, зачастую, и в самыз смелых фантазиях не увидит, но лично я отказаться от благ развивающейся цивилизации не готов, даже если они противоречат ТК, и досадуют СК. Я в этих благах отчетливо вижу потенциал повышения качества жизни, отказ от которого, по меньшей мере, нелогичен, а по большому счету противоречит здравому смыслу. Безусловно, можно жить вдали от цивилизации долго и счастливо, до сих пор уважаемые мумба-юмба и родственные им по духу племена живут далёкой от цифровизации жизнью на задворках айкумены, но я лично, при всём уважении к их праву на самоопределение, не разделяю их образа мыслей, и не готов принять их образ жизни, видимо просто перерос.
В принципе, Ваш призыв назад в прошлое понять можно, настоящее непростое и будущее неоднозначно, но лично мне в прошлом уже не понравится, разве что ненадолго, в качестве наблюдателя, хотя я с восхищением отношусь к древним грекам, древнему Риму, и глубоко уважаю авторов Рамаяны, Торы и Авесты. В Гулаг не приглашать, на кострах инквизиции и в печах нацистов мы тоже своё уже своё отгорели. И да, ТК для меня не руководство к действию, а скорее, потворствующая немотивированным бездельникам помеха в бизнесе.

[Grayvors]

Сообщение от Vladimir Landau

И да, ТК для меня не руководство к действию, а скорее, потворствующая немотивированным бездельникам помеха в бизнесе.

Вот и вскрылась эксплуататорская консерва. Вам таким волю дай, так на вас работать придётся по 18 часов в графике 7/0. Видали мы, как в некоторых азиатских странах люди работают. Выжимают все соки, платят 2 доллара в день, сломал на производстве руку из-за ужасных условий тркда - увольняют, "твоя рука, твои проблемы". А потом, ой, неблагодарные заводчане за всё хорошее верёвку на шею накинули.

И если рабочим не бороться за свои права, ограничивая хотелки предпринимателей, работать за 2 доллара в день будут все.

[Timeis]

Сообщение от Vladimir Landau

В принципе, Ваш призыв назад в прошлое понять можно

Вот странный Вы человек. Если я говорю о том, что повсеместная цифровизация всего потенциально не так хороша, как это кажется некоторым сегодня или утверждаю, что в каких-то ситуациях наручные часы удобнее смартфона, то умудриться увидеть в этих словах "назад в прошлое"… Я в растерянности.

Сообщение от Vladimir Landau

лично я отказаться от благ развивающейся цивилизации не готов, даже если они противоречат ТК

Вы видимо ощущаете себя очень передовым человеком, но ТК — это закон. Не нравится? Ваше дело. Но бравировать отрицанием оного… отдаёт довольно дешёвым нигилизмом. К тому же не стоит забывать о том, что если Вас ТК не устраивает, то кого-то УК не волнует. А что будет, если ваши пути пересекутся с таким человеком? С человеком, который положит глаз на Вашу коллекцию часов. Вы разведёте руками и подумаете что-то вроде "он имеет право не отказываться от своих хотелок, даже если они нарушают УК?". Наверное нет. Наверное побежите в соответствующие органы и будете требовать правосудия и законности.

[S.5]

Сообщение от Vladimir Landau

Цифровизация лишь наиболее современная парадигма. в которой цивилизация существует. Можно в ней не участвовать (в цифровизации, мимо цивилизации пройти сложнее), но тогда придется сузить жизненный горизонт до пределов, в которых он существовал во времена вышеперечисленных пророков.

А если не забираться так далеко в прошлое и вспомнить не времена пророков, а перенестись лет так на 40-50 назад? Уже были широко распространены самолёты и скоростные поезда, существовала и электроника, в том числе кварцевые часы со множеством функций. То есть, человеку того времени уже было доступно практически всё, что доступно сегодня- путешествия, творчество, самосовершенствование. Не было только телефончиков и всевозможных "умных" гаджетов. Фотографировать, правда, было сложнее- плёнку освоить труднее, чем "цифру", а достигнуть в искусстве фотографии совершенства- очень трудно. В остальном же отличий, по сути, не так уж много. Поток информации, конечно, из ручейка превратился в бурную реку, только вот мозги-то у людей остались теми же! И усвоить этот возросший объём информации они, конечно, в состоянии, но... на это требуется немалое время. А откуда его взять? А вот откуда- ОГРАНИЧИТЬ СЕБЯ в чём-то другом, отдав предпочтение возне со всеми этими "меню" и прочей электронной фиговиной. И что в итоге? А то, что горизонты-то, оказывается, и не расширились! Просто во многом изменился образ жизни и взгляды на неё, на жизнь...

[0ceanborn]

Сообщение от Vladimir Landau

И да, ТК для меня не руководство к действию, а скорее, потворствующая немотивированным бездельникам помеха в бизнесе.

О как. Нет, люди и случаи всякие бывают. Некоторые, конечно, ТК эксплуатируют.

Но вообще за ТК (8-часовой день, два выходных, гарантированная зарплата, больничный и декретный отпуск, просто отпуск) люди воевали и умирали. И мир без ТК - в целом ну такой себе. Те самые мумба-юмба бангладешского толка, работающие на фабрике большого белого человека. Вам такой расклад норм?

Какой интересный часовой форум))

[Ofcnmt]

Сообщение от Timeis

Есть Мск и СПб, есть Свердловск и Владивосток, есть Ижевск и Барнаул. Случаются также Пошехонье и Юрга.

Есть конечно. Но тут, опять же, возникает вопрос - а сколько народу живет в Москве, сколько в провинциальных миллионниках типа Перми, а сколько в Юрге.
Повторюсь, что мы ведь говорим про некие общие (российские) тенденции, а не частные случаи.
И еще давайте для простоты примем тот факт, что я неплохо осведомлен, как живут люди в некоем глубоко провинциальном городе N с населением меньше 100к.

Сообщение от Timeis

но говорил лишь о том, что для многих людей, независимо от их места проживания и социального статуса, узнать "который час" в определённых условиях будет удобнее по наручным часам, чем на смартфонах. Читайте, пожалуйста, внимательнее.

А можно понять следующие моменты:
1) "Многих" - это скольких?
2) На основании чего Вы можете это утверждать?
3) Является ли, в Вашей системе утверждений, понятие "удобнее смотреть" тождественным утверждению "значит, купит"

потому как смотреть, например, удобнее - а привычки носить часы нет, как и желания их приобретать. Опять же, в рамках темы, у нас ведь есть некий промежуточный класс в виде фитнес-браслетов и фитнес-часов, которые и недорогие, и наручные, и функционал у них поинтереснее классических.
(и тут, кстати, еще одна тема для раздумий - а будет ли будущее у смарт-часов, когда сформированная не так давно, кстати, привычка к некоему наручному устройству на запястье канет в Лету? А появятся, допустим, какие-то умные очки лет через 30)

Тут еще можно было бы спросить, про какой такой "мой мир" Вы пишете, насколько четко Вы его представляете, и чем он отличается от мира среднестатического россиянина.
ну и вторая большая тема - это рассуждения про моментальный срез, и про тенденции. Я-то про тенденции говорю. Поскольку не буду спорить с тем, что до сих пор заметная часть населения все еще пользуется наручными часами. Вопрос - какая это часть, и как она ведет себя в динамике. Я вот в динамике вижу, что 20 лет назад часолабазов было куда больше, чем сейчас.

Давайте вспомним судьбу карманных часов.

Что касается цифровизации - по моему глубокому убеждению, бессмысленно спорить с развитием технологий и общества. Тянуть электричество на десятки тысяч квадратных километров страны казалось и дорого, и утопично - а гляди, по деревням лучины жечь-то перестали. И, в общем, даже керосинки на аварийный случай только лежат (лет десять в деревне не был, но, уверен, ничего в этом плане не поменялось)
Так и тут - переведут всех на госуслуги, учет, цифровые сервисы, и госпрограмму по 99% обеспечению территорий интернетом. Так просто и государству удобнее, и людям. Ретрофилы "нам этот ваш интернет и ***** не нужон!" (с) тихо вымрут.

Сообщение от lexei

Вы полагаете все они в офисах сидят?

Нет конечно.
На всякий случай замечу, что про никаких утверждений поголовное сидение в офисах я не выдвигал

[Ofcnmt]

Сообщение от NoZvezda

Насчёт "надежности" Нивы ржал в голос

Это да. К сожалению.
Там даже гранта - образец надежности. По сравнению с.

А ТК, в целом, вполне работает. Хоть и неидеально, но работает. И это мне, как работнику, вполне нравится.

[lexei]

Сообщение от Ofcnmt

Я вот в динамике вижу, что 20 лет назад часолабазов было куда больше, чем сейчас.

Как считать будем? Если в оффлайне, то да. А если пасчитать еще и онлайн лабазы, то лет двадцать назад их было почти нисколько по сравнению с сегодняшним днем.

Сообщение от Ofcnmt

Что касается цифровизации - по моему глубокому убеждению, бессмысленно спорить с развитием технологий и общества.

Этой стране не грозит глобальная цифровизация в обозримом будующем. Для этого нет ни ресурсов, ни технологий. Своих собственных.

Сообщение от Ofcnmt

Нет конечно.
На всякий случай замечу, что про никаких утверждений поголовное сидение в офисах я не выдвигал

Кроме условного комбайнера существует огромное количество людей, которым пользоваться телефоном в рабочее время как минимум неудобно (грязные руки) а то и вообще невозможно. Вы же ходите в магазин? И видите все эти продукты? Я надеюсь, вы понимаете, что пельмени не на кустах растут? В пищевой промышленности человеку на конвеере телефон с собой вообще иметь не положено. Он всю смену в шкафчике лежит.