Ремонт электромеханических часов "Янтарь"

[Sashun]

Сообщение от Uran79

Поставил свежую батарейку - не идут ... Разобрал , визуально всё в порядке. Катушка целая.

90% отказов таких часов - необслуживаание механики годами. Если не елозить по катушке грузами и магнитами - она не повредится. Если конденсаторы потеряли емкость - она восстанавливается сама собой за несколько часов (так наз. режим тренировки) после установки батарейки.

Посмотрите http://forum.watch.ru/showthread.php?t=222047 , отвинтите винтик, снимите стрелки и обслужите механизм как положено. Ваши часы, повторю, при надлежащем уходе - вечные.

[siealex]

Если конденсаторы потеряли емкость - она восстанавливается сама собой за несколько часов (так наз. режим тренировки) после установки батарейки.

Ничего подобного. Если такой конденсатор потерял ёмкость - значит он разгерметизировался и высох, соответственно восстанавливаться там нечему.

[nevenbekriev]

Сообщение от siealex

Ничего подобного. Если такой конденсатор потерял ёмкость - значит он разгерметизировался и высох, соответственно восстанавливаться там нечему.

Ето точно так, но есть и еще один вариант - конденсатор герметический, но выводы его согнили внутри и один из них полностю оборвался, и протекает какой-то ток только на счет електролита. Тренировка конденсаторов - ето относится к старых фильтровых, после выпрямителя ламповых радиоапаратов... Их делали достаточно прочными, а современные, при обнаружения неисправности, нужно заменять не задумываясь...

[Sashun]

Сообщение от siealex

сли такой конденсатор потерял ёмкость - значит он разгерметизировался и высох,

Это кондесаторы с оксидной пленкой на алюминиевой фольге. При эксплуатации на пониженном напряжении (забыли в часах батарейку) и хранении алюминиевые иголочки прорастают через микронный оксидный слой. Иголочки разрушаются при подаче напряжения в течение нескольких часов и емкость конденсатора восстанавливается.
В военной технике перед вводом в эксплуатацию с хранения тренировка К50-6 предусмотрена регламентом 1 раз в год.

После хранения конденсаторы рекомендуется "тренировать" подачей постоянного напряжения через токоограничивающий резистор сопротивлением примерно 1кОм.

Это из ТУ на конденсаторы.

При длительном хранении АЭ конденсаторов без приложенного напряжения, особенно при высоких
температурах, состояние окисного слоя может ухудшиться. Это связано с тем, что при наличии напряжения ток утечки переносит ионы кислорода к аноду, восстанавливая оксидный слой. Поэтому при подаче напряжения на конденсатор после длительного хранения в нем будет наблюдаться повышенный ток утечки. По мере восстановления оксидного слоя ток утечки будет приближаться к своему нормальному уровню.
АЭ конденсаторы можно хранить без напряжения до двух лет, а конденсаторы серии SIKOREL — до 15 лет без ухудшения их качества. Если разрешенное время хранения не превышено,то на конденсаторы сразу можно подавать номинальное напряжение без проведения повторного формирования, описанного в разд. 3.7.5

http://www.platan.ru/docs/library/ALCAP_EPCOS.pdf

[siealex]

Если алюминиевые иголки прорастут через оксидный слой - будет утечка (или пробой), а не потеря ёмкости. Большинство же конденсаторов тех времён теряют ёмкость вплоть до полного обрыва, а не пробиваются.

[Uran79]

В-общем приключения с часами продолжаются.

Поменял транзистор на МП41А , попробовал разные кондюки - включая зарубежные и наши , ставил и 6,5 Мкф и 2 Мкф и 47 Мкф и даже на 100 Мкф , поставил заведомо свежую батарейку, ноль результату

Такой вопрос: какой зазор/ы должны быть м/у магнитами и катушкой, может быть причина в том что магниты со временем потеряли свою магнитную силу и насколько большим должна быть амплитуда качания колеса с магнитами и грузиком.

Если катушка и другие элементы схемы исправны то как я понимаю колесо с магнитом должно сразу начать колебаться ?

отвинтите винтик, снимите стрелки и обслужите механизм как положено

да нет там никакого винтика который держит стрелки, как ни смотрел и рассматривал со стороны циферблаты ничего такого нет ...

такое впечатление что стрелки (и минутная) и часовая как бы "напрессованны" на валы, а чрезмерную силу при снятии я побоялся применять.

да и причём - в который раз я повторяю этот вопрос - необслуживание механики ??? ! если колесико с магнитами и грузиками никак т .е от слова совсем туда сюда не колеблется вдоль катушки.

У меня есть только пара вариантов - повреждение катушки (хотя рассматривал под лупой пристально и не увидел обрывов) или же там где проводки от катушки подходят к деталям (кондюку, транзистору и т.д) плохой контакт, либо же еще попробовал заменить твердотельный кондюк.

[siealex]

Если катушка и другие элементы схемы исправны то как я понимаю колесо с магнитом должно сразу начать колебаться ?

Зависит от схемы, некоторые схемы требуют ручной пуск - отклонить диск баланса на 90* и отпустить, на собранных часах это делается рычагом на задней крышке. Ранние схемы на одном транзисторе часто запускаются сами (но не всегда!), поздние на микросборке 264 серии - нет.

[Sashun]

Часы "Янтарь" с креплением минутной стрелки колпачковой гайкой с промежуточной тарельчатой шайбой.

Покуда механизм не обслужен (т.е. полностью разобран. НУЖНЫЕ детали очищены от старой смазки, промыты в бензине, высушены, механизм собран, отрегулирован - 8 регулировок и надлежаще смазан) , часы ходить не будут.

Повторю

Сообщение от Sashun

Пока не поздно и Вы еще не убили часы окончательно - обратитесь к специалисту. Самое простейшее обслуживание любого часового механизма требует специальных знаний, которых у Вас, вполне очевидно, нет.

Мне это понятно по Вышему подходу к ремонту - Вы уже неделю "ремонтируете" исправную часть.

Сообщение от Uran79

какой зазор/ы должны быть м/у магнитами и катушкой, может быть причина в том что магниты со временем потеряли свою магнитную силу и насколько большим должна быть амплитуда качания колеса с магнитами и грузиком.

1. Зазор должен быть около 0,5-1 мм с каждой стороны катушки - непринципиально.
2. Магниты не размагничиваются и за 50-100 лет - проверяется любым железным гвоздиком.
3. Амплитуда поворота колеса баланса с магнитами должна быть более 180° в каждую сторону от среднего положения - магниты почти по центру катушки. Выкачка регулируется регулятором, а амплитуда колебания - электромагнитным ограничителем-стопором на токах Фуко - поворотной или сдвижной медной планочкой-пластинкой.

[Uran79]

Хорошо, допустим я всё снял , почистил, смазал , в итоге не запустилось и что тогда ? куда еще копать кроме как электрической части ? раз механика была "обслужена"

[Sashun]

Сообщение от Uran79

допустим я всё снял , почистил, смазал , в итоге не запустилось и что тогда ?

Вот только тогда проводится диагностика электрочасти:
- 1 катушка, намотаная бифилярной намоткрй (4 вывода, 1 общий) - прозвоном
- 2 конденсатора - - измерителем емкости и ESR-метром,
- 1 транзистор - тестером (омметром),
- 1 или 2 резистора (в зависимости от схемыі).

Поскольку вся электротехника = наука о контактах, перед тем, как проверять радиоэлементы, проверяется надежность всех контактов - они окисляются на стыках деталей. Это делается проверкой напряжения НЕПОСРЕДСТВЕННО на входных контактах блочка с катушкой.

Вся, полностью, диагностика электрочасти занимает от силы минут 40. Часовой мастер этим вообще не занимается - мастер проверяет контакты стыков, блочок с катушкой заменяет на заведомо исправный и, если часы не ходят. - обслуживают и ремонтируют механизм ибо неисправен именно он..

Если контрольного электронного блочка нету, начинать диагностику следует с обследования и обслуживания механизма. Электронный блочок на транзисторе ВЕСЬМА НАДЕЖЕН и, кроме конденсаторов, в нем отказов вообще не бывает. Если, конечно, туда не лазили "очумелые ручки" самодельщиков.