Неопознанные механизмы - Страница 8 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #71  
Старый 20.04.2020, 19:28
Savsv Savsv вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2019
Адрес: Саратов, Россия
Сообщений: 693
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 990 раз(а) в 403 сообщениях
Всё верно. Я об этом Вам и говорю. Все,что Вы показали фабричное ( цеховое ) исполнение из инструментальной стали с термической обработкой. Эти вещи можно систематизировать. Из латуни могли сделали и в мастерской. Поэтому анализировать латунные пружинки бесполезно. Это сугубо мое личное мнение. Латунные пружинки, менее надежные в работе, часы требуют более частого к себе внимания.
Кстати, многие фабрики на заре могли делать и так, потом перейти на стальные штампованные прижины.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Savsv за это сообщение:
Skap (20.04.2020), TatynaS (20.04.2020)
  #72  
Старый 20.04.2020, 19:40
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,932
Сказал(а) спасибо: 3,675
Поблагодарили 6,169 раз(а) в 2,772 сообщениях
Спасибо за разъяснение.

Я согласна - латунная пружинка не козырь, для меня это косвенная улика, которая работает в сочетании с другими признаками.
Но тем не менее, именно эта мелочь помогла объединить группу неопознанных пружинных механизмов с группой неопознанных жильников.

Кстати, сейчас в этой папке "Большие цифры" 29 штук, т.е. один мех на 1 тыс. выпущенных.
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Oled (20.04.2020), Savsv (20.04.2020)
  #73  
Старый 20.04.2020, 19:45
Savsv Savsv вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2019
Адрес: Саратов, Россия
Сообщений: 693
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 990 раз(а) в 403 сообщениях
Тогда Вам осталось найти циферблат с подписью к такому механизму и разгадаете загадку
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 20.04.2020, 20:18
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,115
Сказал(а) спасибо: 6,333
Поблагодарили 11,274 раз(а) в 5,652 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Skap Посмотреть сообщение
Думаю,Австрийские часы...
Юра, это точно не австрийцы, у австрийцев принцип сборки циферблата был совсем другим (особенно то, что касается крепления центральной вставки). Сложно объяснить, но здесь все по-немецки, притом я бы сказал, что это поздне-немецкий стиль, ближе к 1880-90-м.

Еще меня, конечно, поразили фигурные латунные шайбочки везде, Татьяна, а где такие еще встречаются? Кажется, только у дорогих W&H?

Приблуда наверняка патентованная, можно, думаю, найти ее упоминание в DUZ и пр. Помнится, у Ленцкирха тоже в конце 1870-х появилась "приблуда" на поводке маятника в виде цветочка, тоже патентованная.

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: unknown.JPG
Просмотров: 95
Размер:	72.1 Кб
ID:	2933017  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 20.04.2020, 21:09
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,932
Сказал(а) спасибо: 3,675
Поблагодарили 6,169 раз(а) в 2,772 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
... Еще меня, конечно, поразили фигурные латунные шайбочки везде, Татьяна, а где такие еще встречаются? Кажется, только у дорогих W&H? ...
Латунные шайбочки были у Kienzle в начале 1890-ых, у T.Haller до слияний с Junghans, видела на нескольких механизмах Mauthe и да, на дорогих механизмах M.Bauerle.
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 20.04.2020, 21:11
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,115
Сказал(а) спасибо: 6,333
Поблагодарили 11,274 раз(а) в 5,652 сообщениях
Но здесь, я так понимаю, шайбочки пропали примерно в середине номеров? Т.е. если брать за начало 1870-е, то провали они в 1880-е?
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 20.04.2020, 21:22
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,932
Сказал(а) спасибо: 3,675
Поблагодарили 6,169 раз(а) в 2,772 сообщениях
Забыла добавить у этих механизмов анкер + ветровичок выглядят также как у F.Mauthe и T.Haller:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30_000_анкер_флай.jpg
Просмотров: 90
Размер:	341.6 Кб
ID:	2933084

+ галерея кронштейнов, которые стоят в комплекте с этими механизмами:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_956_Кр.jpg
Просмотров: 80
Размер:	508.6 Кб
ID:	2933064 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_008_Кр.jpg
Просмотров: 77
Размер:	304.1 Кб
ID:	2933065 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_046_Кр.jpg
Просмотров: 85
Размер:	372.4 Кб
ID:	2933066 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9_610_Кр.jpg
Просмотров: 79
Размер:	375.9 Кб
ID:	2933067 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13_295_Кр.jpg
Просмотров: 72
Размер:	338.2 Кб
ID:	2933068 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14_856_Кр.jpg
Просмотров: 68
Размер:	311.3 Кб
ID:	2933069 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16_142_Кр.jpg
Просмотров: 68
Размер:	139.2 Кб
ID:	2933077 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17_335_кронштейн.jpg
Просмотров: 66
Размер:	425.8 Кб
ID:	2933078 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18_779_Кр.jpg
Просмотров: 68
Размер:	153.4 Кб
ID:	2933079 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19_873_Кр.jpg
Просмотров: 73
Размер:	102.8 Кб
ID:	2933080 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21_423_Кр.jpg
Просмотров: 63
Размер:	75.2 Кб
ID:	2933081 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23_457_Кр.jpg
Просмотров: 73
Размер:	154.9 Кб
ID:	2933082 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29_085_Кр.jpg
Просмотров: 74
Размер:	316.8 Кб
ID:	2933083
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Oled (20.04.2020)
  #78  
Старый 20.04.2020, 22:08
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,115
Сказал(а) спасибо: 6,333
Поблагодарили 11,274 раз(а) в 5,652 сообщениях
Татьяна, ну это же сильно сужает круг подозреваемых )))) по сути до двух фирм. Подскажите, а не помните, что нам известно об австрийском филиале Мауте, который был в пригороде Lochau, рядом с Bregenz (земля Форарльберг)? Насколько я понимаю, они работали, как минимум, с 1888 года. В Lochau семья Мауте купила огромную виллу в 1896 году. Конечно, в их рекламной открытке от 1904 года уже нет упоминания жильных часов, только цельноплатинные механизмы немецкой системы (притом и четвертные) и "американские" прорезные.

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mauthe TM (Kat).jpg
Просмотров: 71
Размер:	196.2 Кб
ID:	2933119   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Friedrich-Mauthe-Uhren-Fabrik-Bregenz1.jpg
Просмотров: 64
Размер:	479.2 Кб
ID:	2933128   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Friedrich-Mauthe-Uhren-Fabrik-Bregenz2.jpg
Просмотров: 63
Размер:	331.3 Кб
ID:	2933129  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
TatynaS (20.04.2020)
  #79  
Старый 20.04.2020, 22:51
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,932
Сказал(а) спасибо: 3,675
Поблагодарили 6,169 раз(а) в 2,772 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
Татьяна, ну это же сильно сужает круг подозреваемых )))) по сути до двух фирм. Подскажите, а не помните, что нам известно об австрийском филиале Мауте, который был в пригороде Lochau, рядом с Bregenz (земля Форарльберг)? Насколько я понимаю, они работали, [как минимум, с 1888 года ...
Я бы сделала ставку на Mauthe, самые старенькие механизмы, которые я приписываю этой фирме на шплинтах и с прямоугольным брусочком в качестве моста анкерной вилки:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20_453_м.jpg
Просмотров: 89
Размер:	348.2 Кб
ID:	2933143 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 64_042_м.jpg
Просмотров: 80
Размер:	8.9 Кб
ID:	2933134

К сожалению, ничего не знаю об австрийском филиале, но есть ощущение, что если разобраться с его ролью в этой фирме, то можно распутать клубок с нумерацией этой фирмы.

Я знаю шесть, нет семь или восемь вариантов анкерного моста у Mauthe; больше, чем у кого-нибудь другого. Это за неполные 20 лет (с конца 1880-ых до 1915 года).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 69_666.jpg
Просмотров: 90
Размер:	302.5 Кб
ID:	2933137 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27_596.jpg
Просмотров: 97
Размер:	103.0 Кб
ID:	2933138 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31_651.jpg
Просмотров: 85
Размер:	129.6 Кб
ID:	2933139 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31_970.jpg
Просмотров: 95
Размер:	308.8 Кб
ID:	2933140 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21_224.jpg
Просмотров: 85
Размер:	37.9 Кб
ID:	2933141 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 65_656.jpg
Просмотров: 94
Размер:	415.4 Кб
ID:	2933142 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 38_554.jpg
Просмотров: 69
Размер:	228.8 Кб
ID:	2933152

С уважением, Татьяна
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Oled (20.04.2020)
  #80  
Старый 20.04.2020, 23:41
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,115
Сказал(а) спасибо: 6,333
Поблагодарили 11,274 раз(а) в 5,652 сообщениях
Татьяна, а если предположить, что это Мауте и есть, может ли быть у них общая нумерация? Что если объединить эту папку с папкой Мауте?

Кстати, еще по поводу фабрики Мауте в Lochau - Bregenz - Форарльберг. Как минимум с 1911 года она поменяла владельца и стала носить имя "Iselin&Co". Существовала эта фирма, как минимум, до 1828 года. Но что любопытно: вот их каталог и на обложке, похоже, аллегория фабричной марки. Не тот ли это самый медведь? Наверное, Шмидт был прав, когда говорил, что в Швеннигене не выпускали цельноплатинные механизмы - ведь их делали в Лохау. И пропали они в линейке Мауте именно тогда, когда фабрика в Австрии ушла другому владельцу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 101nAek.jpg
Просмотров: 94
Размер:	48.9 Кб
ID:	2933215   Нажмите на изображение для увеличения
Название: katalog-iselin-gross.jpg
Просмотров: 88
Размер:	60.8 Кб
ID:	2933220  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
TatynaS (21.04.2020)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
неопознанные ВОСТОК 17 камней pgoloyad Восток 2 30.10.2015 22:04
Неопознанные часы retroberg Что за часы? Сколько стоят эти часы? 3 20.02.2012 22:10
неопознанные часы a777ka Другие российские часы 1 23.10.2011 02:46
Квадратные неопознанные mamont Что за часы? Сколько стоят эти часы? 4 03.02.2009 16:05
Муж привез неопознанные часы!!!!!!!!!!! Марина Другие швейцарские часы 13 05.08.2006 01:13


Часовой пояс UTC +3, время: 01:05.