Неопознанные механизмы

[Oled]

Сообщение от TatynaS

Добрый день!

У меня в карантинной папке скопилось много механизмов, часть из которых получается сгруппировать.
Вот одна из таких групп с названием "Большие цифры". Цифры на самом деле большие и красивые.

Вложение 2580531Вложение 2580532Вложение 2580533Вложение 2580534Вложение 2580535Вложение 2580536
Вложение 2580537Вложение 2580538Вложение 2580539Вложение 2580540Вложение 2580541

Кроме цифр объединяет эти механизмы:
- прямоугольная пластина анкерного моста,
- шплинты на передней платине (низкие серийные номера с завальцовкой)
- две вертикальные сменные накладки (мосты)
- молоточки
- угловой анкер, фиксация сменных паллет со стороны циферблата

Вложение 2580559Вложение 2580560Вложение 2580561

- три точки крепления циферблата к механизму
- маятник, имеющий Т-образную деталь над линзой
- фиксация механизма снизу винтами с барашками
- вертикальное расположение мостов заводных отверстий
- фрезерованные кронштейны

Вложение 2580562Вложение 2580564Вложение 2580565

Всего четыре механизма живут в родных корпусах; мне кажется, что они сделаны по моде 1880-ых гг. На одном из корпусов штамп (Endler ?).

Вложение 2580631Вложение 2580580Вложение 2580579Вложение 2580577Вложение 2580578

У меня не получилось среди известных мне фирм найти им родственников.
Может кому-то встречались ещё такие же "большие цифры", буду рада пополнению этой папки, неопознанной, но уже имеющей своё узнаваемое лицо.

Кстати, вот ещё похожий механизм, но уже с реечной системой http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=498

Вложение 2580609Вложение 2580611Вложение 2580612

Татьяна, а ведь эти крупные цифры напоминают цифры того же Endler-а, да и качество механизмов очень высокое, свойственное фрайбургским мастерским. Вполне может Endler и оказаться. Завтра посмотрю по выставкам, делали ли они пружинные часы.

С уважением,
Олег

[zyama]

Сообщение от koshky

Татьяна, коллеги, здравствуйте.
Я все не мог вспомнить, где видел подобный кронштейн.
Фото не помню чьего комплекта, у меня такой же мех, для себя сохранил фото.
Кронштейн похожий, но "перевёрнутый".
Крепления снизу.
Т-образная планка на маятнике, технологические отверстия, крепления платин...
Схожесть счетного колеса...

Мост анкерной вилки, да, напрочь другой. На молоточек не смотрим - он не родной, на моем мехе другой.

В общем, ни на что не претендую... за своё надеюсь.

Кстати, Татьяна, кронштейн и полка на четвёртом фото в первом сообщении не такая. Крепления по бокам.

Кронштейн и маятник на этом фото от Ленцкирха. Вот комплект от моего Ленца

[koshky]

И как такое может быть?
Мех однозначно не от Ленца. Кронштейн на фото один в один с моим.
Может Николай покажет свой такой же мех с кронштейном и маятником?
(Простите, что засоряю тему мехов с большими цифрами)

[TatynaS]

Сообщение от Oled

Татьяна, а ведь эти крупные цифры напоминают цифры того же Endler-а, да и качество механизмов очень высокое, свойственное фрайбургским мастерским. Вполне может Endler и оказаться. Завтра посмотрю по выставкам, делали ли они пружинные часы.

С уважением,
Олег

Олег, Endler делал пружинные механизмы, у нас на форуме они мелькали.
Мне бы, конечно, хотелось связать эту группу с Endler, тем более, что вторые нумерации по разным причинам были в этот период (конец 1880-ых / начале 1890-ых) у Kienzle, C,Werner, A.Willmann.

Сообщение от aleks1960

Татьяна, а на молотке просто вмятина, или подобие клейма ?

Александр, на механизмах C.Werner молоточки были нумерованные (№ сборочного комплекта), а в данном случае - не разобрать.

Сообщение от severitybrick

Татяна, а где же остальное с красивыми счетными колесами.

Александр, я их помню, немного позже напишу и о них.

[TatynaS]

Добрый день!

Сегодня хочу написать о самой большой группе неопознанных механизмов из моей карантинной папки.

Папку назову "Стрекозы", это название появилось не сразу, стрекозами я для себя называю вот такие пышные кронштейны, думаю, что этой фирме они достались по наследству от Lenzkirch, у них они тоже встречаются.



Вот все "стрекозные" механизмы, которые у меня в базе; в отличии от предыдущей группы они отличаются плохоньким мелким и слепым шрифтом серийных номеров, с/номера от низкого 3_286 до больших 70_747.



Особые приметы на задней платине:

- крепление винтами,
- правая накладка стоит под небольшим углом к горизонтали,
- есть демпферная пластинка,
- технологические отверстия,
- молоточки,
- высокое расположение серийного номера.

Передняя платина без изюминок, отмечу наличие полного серийного номера, сначала он напечатан с правой сторы, затем по центру.



Анкер с паллетами, зафиксированными со стороны циферблата, фирменный дизайн ветровичка:



Кронштейны сначала стрекозы, затем встречаются в форме стрелочки, потом треугольная пластина, самый последний у меня назван "нарядным":



Вот такой модельный ряд корпусов (не уверена, что все они родные):



У одного из наших форумчан есть такие часы с календарём http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1153

Может кто-то ещё добавит свой механизм в эту группу?

И, сразу вопрос: к какому времени вы отнесёте этих стрекоз?

P.S. Вот кронштейн "стрекоза" с механизмом Lenzkirch конца 1870-ых https://drive.google.com/drive/folde...g48m0X2q87cSW1

[TatynaS]

Добавка с календарным механизмом и треугольной пластиной-кронштейном:

[Oled]

Татьяна, у этих часов своя, особенная система календарного механизма. Думаю, следует копать в сторону патентов или сообщений о применении календарных механизмов такого плана в часах. Насколько я помню, календарные механизмы были у Gebruder Wilde, их же по лицензии (?) ставили Carl Werner, у LFS кажется встречался свой механизм, вроде все?

[TatynaS]

У меня в базе три механизма с треугольной пластиной, два из них с календарём, третий - только мех.
Все номера очень близко друг к другу (в одну тысячу номеров умещаются).

Хочется услышать мнение о датировке хотя бы по дизайну корпусов, тогда будет проще искать патент.

[Oled]

Татьяна, корпус последних во многом повторяет модель #17 календарных часов Gebruder Wilde из рекламы фирмы в журнале AJU за 1877 год. Упрощения в корпусе, скорее всего, говорят о более позднем годе выпуска, т.е. начале 1880-х.

[Oled]

Ура! Нашел!

Татьяна, в 19 номере DUZ за 1879 год есть статья о сравнении новых календарных часов производства фирмы C.Schott in Furtwangen выполненных по системе Patent Hummel с календарными часами от Gebruder Wilde. Описан принцип действия того и другого механизма, внешний вид, плюсы и недостатки. По описанию это именно они. Помимо прочего в качестве недостатков указано, что в часах по системе Hummel даты надо переводить вручную (из-за чего бумага пачкается), а не ключом через корпус, как у GW; шрифт мельче - из-за расположения цифр и недель в ряд, а не один над другим, как у GW, у часов по системе Hummel цифры находятся за стеклом с окантовкой золотой краской, а у GW за красивой резной доской и тп.

Вот статья полностью: https://books.google.ru/books?id=Pzp...page&q&f=false

Нашлось и описание патента Адольфа Гуммеля в 17 номере DUZ за этот же год:

https://books.google.ru/books?id=Pzp...page&q&f=false

Любопытно узнать, что это за Carl(?) Schott в Фуртвангене.

С уважением,
Олег