China Made или разговор о китайских часах

[0ceanborn]

Сообщение от ultarior

Да, сейко с tmi сами себе подосрали чутка
Но кто бы знал что люди до сих пор в трёх соснах способны заблудиться

А разве TMI не принадлежит Seiko?

Обновлено. Ага, принадлежит.



Но это неправильная Сейка!1!!1! Правильная только японская (с)

Сообщение от vvanderlust

TMI отдельная от seiko контора, хоть и принадлежит конгломерату. поэтому специалисты сейко вряд ли там что-то контролируют. специалисты сейко на Seiko Instrument Inc. (SII).

фактически - это копии сейки. но не подделки. оригинал. Все оффициально.

у TMI также есть калибры, кварцевые в основном, которых нет у сейко.

вообще TMI выпускает калибры настолько массово и недорого, что lдаже китайцам их копировать нет смысла - дороже выйдет. Качество хорошее, отработанное, было бы плохое, никто бы не закупал их у TMI.

[Hong Kong]

Сообщение от 0ceanborn

Но это неправильная Сейка!1!!1! Правильная только японская (с)

))))... Вот китайцы подобные заблуждения знают,и даже зарабатывают на них тоже)))
Покупают эти накладки-наклейки! И в РФ мастера заказывают себе...

Смотри, что есть на AliExpress! Механизм NH35, запчасти для часов NH35 до 4R35B, ротор NH36 до 4R36A, механизм, автоматический молоток, патч, металлический лист, надпись ротора за 100 ₽ - уже со скидкой -30%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=1Dcisjx

Сообщение от ultarior

Да, сейко с tmi сами себе подосрали чутка

Заметьте..к ориенту полностью собранному в Китае,вопросов не возникает))

специалисты сейко вряд ли там что-то контролируют.

Еще один...Вбросил и пошел))
И понеслась))
Но судя по стилю изложения он реально верит в то что пишет,и не понимает что детали то к калибрам изготовлены в Японии.
Для таких как он—видимо надо в Японии и собирать..Чтобы это стоило безумных денег на выходе..ага.

[lexei]

Сообщение от Hong Kong

детали то к калибрам изготовлены в Японии.

Тогда почему эти детали на sii и tmi механизмах выглядят по разному? И почему у механизмов разная упаковка?

[Hong Kong]

Сообщение от lexei

Тогда почему эти детали на sii и tmi механизмах выглядят по разному? И почему у механизмов разная упаковка?

Какие именно по-разному?
Вы можете показать?.

Насчет упаковки: Вы вино импорт с этикетками нашими ведь видели..Ну Вы грамотный же человек...

[lexei]

Сообщение от Hong Kong

Какие именно по-разному?
Вы можете показать?.

Насчет упаковки: Вы вино импорт с этикетками нашими ведь видели..Ну Вы грамотный же человек...

То есть вы думаете, что я сейчас буду разбирать два механизма, делать макросъемку и убью на это полдня что бы что? Серьезно? Мне есть чем заняться.
Но по вашей логике ведь детали для показанного вами выше ne тоже сейка делает. Только почему баланс желтый? Не было и нет у сейки этих балансов желтого цвета. Специально для tmi? А почему этахрон и колонка спирали белые? У сейки всегда желтые.

Упаковка сейки



Упаковка тайм модуль

[Hong Kong]

Сообщение от lexei

То есть вы думаете, что я сейчас буду разбирать два механизма, делать макросъемку и убью на это полдня что бы что? Серьезно? Мне есть чем заняться.

Интересно рассуждаете))
Вас же никто не тянул сюда с заявлением что "TMI это не Сейка",а коль вошли и заявили—ну так и покажите,без фирменных раздражений и рассказов о гиперзанятости.Мы тут тоже... не все на пенсии... ежели чо,есть чем заняться,но вас послушаем,найдем время и даже лайкнем если что дельное,не убудет,бесплатно это))

"Разница в упаковке" показанная вами,вообще ниочем,тут нечего комментить.
Разница в цвете баланса или этахрона вообще не влияет ни характеристики хода ни сервисного интервала))и вам это отлично известно...

Опровергнуть одинаковый конструктив этих дешевых бюджетных машинок вы не можете,т.к он одинаков везде,и в сети куча официальных документов в PDF по этим машинкам доступных к скачиванию.

Ну как бы иного и не ожидалось))

А теперь к господам нас наблюдающим: вы должны понимать: любое опускание NH идет только от 2х вещей:
1.просто заблуждений
2. заведомой ангажированности.
Ведь если все вдруг резко перейдут на Китай с NH ,то что делать проф продавцам японских часов
Как грится бизнес и ничего более личного.
Думайте,анализируйте,смотрите глазками внимательно.

[lexei]

Сообщение от 0ceanborn

Но это неправильная Сейка!

Не так. Механизмы серии NH как и прочии, произведенные tmi вообще не сейко.

То есть если я сейчас начну клепать какой нибудь 1130 (все патенты на него уже вышли) то шильдом он от этого не станет. И если кто то не видит разницы между St3600 и eta 6497 (а таких не мало), то это вовсе не означает, что этой разницы нет и это одно и то же.

[Kusya]

Сообщение от vvanderlust

специалисты сейко вряд ли там что-то контролируют

Вряд ли, да, вряд ли, оно всегда так бывает, какой уж там контроль у корпоративных специалистов над отдельным производством со своим юрлицом, известно какой, никакого, звонишь-звонишь там трубку не берут, то ли обед у них то ли что, письмо вон обратно пришло, адрес их вообще непонятно на одной карте с литерой на другой без...

Часто эта тема восприятия Китая всплывает в разговорах в последние годы, особенно с теми, кто связан с производством сложных штук: уже пару поколений выросло на фоне вполне глобализованной индустрии, а всё равно иногда от сверстников слышим про мифическую "чистокровность" каких-то продуктов сложных производств и её невыразимую ценность. Магическое мышление, такое дело.

[taa777]

Никто на этом форуме доподлинно не знает чем отличаются механихмы Сейко на заводах Японии и Китая, просто потому что никто там не был на производстве и никто из инженеров Сейко их в это не посвящал , а все свои знания они черпали из таких же как этот форум. Прошу не обижаться. А вот простая человеческая логика мне подсказывает, что NH35 = копия 4r35, созданная японцами для других рынков и, если вначале они выпускались на tmi под контролем японцев, то теперь это все клепается массово и дешево в Китае и уже не принадлежит де-факто японцам, китайцы делают с этим механизмом что хотят и как хотят и выпускают сколько хотят. Завод-то в Китае, давно все скомунизджено и чертежи и техпроцесс и т.д. А потому, на мой взгляд nh35, это уже не чистая Сейка, это, скорее NH35= Daewoo Nexia а 4r35 = Opel Kadett :-)

Уже слышу свист тухлых помидоров, летящих в мою сторону :-)))

[Severum]

Ого, тут дискус развернулся - нмв без углубления в эти патенты и что кому принадлежит предложу такую аналогию - как я понимаю, после известных событий из России позорно бежало большинство западный компаний, который локализировали своё производство там. Причём я сам конкретно раньше работал с одним из таких совместных предприятий фирмы ZF на КАМАЗе - это машиностроительное производство со станками, печами и прочим - полный цикл начиная с поковок. Ну контролировали немцы раньше косвенно процессы, а сейчас все перешло в руки КамАЗа и качество сильно сомневаюсь, что пострадало - процессы те же, народ квалифицированный, шильдик поменяли на продукте и дальше работают. Так почему же на китайских линиях Сейко должен твориться разброд и шатание в отличие от японских? Если машины и процессы те же и контроль сборки имеется - а документация наверняка одинакова, то и на выходе получится тот же продукт.
Или в курсе отличий и особенности производств механизмов ТМI и Seiko?