China Made или разговор о китайских часах

[Lokust]

пришли синие Агелосы с али.
вид бомбический, цифер в стиле "нука попробуй меня нормально сфоткать". фоткал более 20 раз - ни одна фотка не понравилась. очень сильно зависит от освещения и видимо антиблик слабоват. выкладываю что более-менее смотрибельно. на солнце вообще огонь, Мозер и Ки нервно курят где-то далеко, но все блестит и переливается, и ничего не получается сфоткать.
точнось за пол-дня +3 сек., средне, подожду-посмотрю как будет носиться.
резерв хода заявлен 80 часов, они клонировали пауэрматик-80?
если кого заинтересует, берите на браслете, к нему ремешок в подарок.

[Severum]

Сообщение от taa777

Есть сейчас Капитал Виллард от стилдайв (часы интересные, не спорю, в своё время повёлся на цену, обошлись в 4445 руб.), безель развалился, плюс неважная соосность стрелок плюс кривопосаженные метки. Был Сумо от АдиесДайв (9550 руб.) - пришел брак по механизму плюс весь кривой по сборке плюс отсутствие вменяемого люма, - отослал обратно потеряв пять тыщь на обратной доставке в Китай. У обеих марок Steel Addies Dive не слишком хорошая обработка корпусов, дешманские тонкие браслеты и кривые метки местами на цифере. Больше эту гадость не покупаю. Из того, что устроило по качеству и что буду впредь покупать: Еланг, ХеимДаллр, СанМартин. Присматриваюсь к Акватико (но реально с ними пока дел не имел) По обслуживанию и условиям возврата СанМартин - лучший на Али. Никому не навязываю, чисто мой опыт.



Я раньше как и Вы был таким же наивным. Вероятно, существуют в нашей стране мастерские с вменяемыми ценами на замену механизма, но явно не в моём городе. Когда мне пришли бракованные часы и зашла речь про замену механизма, выяснилось, что, например, в моём городе Рязань (200 км от Москвы) эту процедуру не делают от слова СОВСЕМ. А любой самый простой ремонт механических часов начинается от 5500 рублей (без стоимости деталей, разумеется). Прибавим к этому стоимость механизма NH35 на Али 3500 рублей и получаем, что, даже если какой-то альтруист из часовой индустрии возьмётся переставить Ваш механизм, Вам в нашем городе, например, это обойдётся от 9000 рублей. По-моему, это не совсем похоже на...."мех NH35, если что копейки стоит поменять" Допускаю, что есть энтузиасты, которые согласятся сделать Вам это бесплатно (даже лично знаю таких (спасибо этому форму)), но это - скорее исключение из правил. Сейчас на меня накинутся и начнут хором говорить, что замена механизма это вопрос 1000 - 1500 рублей и т.д.... Сам через всё прошел , знаю все цены. В Москве, у энтузиастов и знакомых часовщиков - может быть. В официальном сервисе Вас выдоят как швейцарскую козу, если вообще возьмутся за "небрендовые" часы . Для себя уже сделал вывод, что все механические часы с Али до 35 000 рублей - считай - одноразовые (экономически не выгодно в них что-то делать, если только не делаешь это бесплатно сам.) Вот такая реальность. Отсюда вывод: механизм надо выбирать максимально надёжный и долговечный, пусть это и обойдётся дороже, потому что все дальнейшие репассажи и ремонты себя не оправдают. Для себя сделал вывод, что либо Сейко, либо Мийота (они хотя бы лет пять проходят без проблем без обслуживания). Поэтому следующие свои часы выбираю исключительно на этих механизмах. Китайским механизмам не доверяю (даже дорогим Си-Гулл, ПТ5000, достаточно плохих отзывов). Да, с удовольствием купил бы Ориент (будут деньги, обязательно куплю, но большинство моделей их дайверских - уж больно уродливые на мой вкус. Как-то так.) В планах прикупить вот такого Тритончика....https://chasogolik.ru/orient-triton-...m-zapasa-hoda/
Но, это не ближайшая перспектива..... вот из Ориентов, пожалуй, только он нравится на текущий момент.

Да что-то вам не повезло - пока свои туда-сюда крутил, присматривался - ничего не нашёл, может и зрение уже плохое.

Насчёт замены механизма - у меня есть инструменты и руки немного прямые, так что тут и сам смогу заменить, главное - стрелки снять аккуратно, по своему опыту - это пока мое слабое место.

Вы потом пишите - «сделал для себя выбор либо Сейко, либо Мийота...» - тут не понял, nh35 это и есть Сейко, довольно хороший и надёжный мех - рабочая лошадка микробрендов.

[lexei]

Сообщение от Severum

, nh35 это и есть Сейко,

Сейко это то, что произведено на заводах сейко и то, на чем написано сейко. А nh35a от TMI это не сейко.

[Severum]

Сообщение от lexei

Сейко это то, что произведено на заводах сейко и то, на чем написано сейко. А nh35a от TMI это не сейко.

Ну указан мех nh35 - могу конечно залезть и посмотреть, что конкретно там стоит. Только в итоге сути не меняет - если сломается, ну куплю nh35a и поставлю и дальше поехали. Если лет 5 простоит, то хорошо - даже отлично.
Честно говоря, мало слышал и читал о повальном выходе из строя этих механизмов у данных производителей. Если у вас другая информация- пожалуйста, поделитесь тут.

[taa777]

Сообщение от Severum

Насчёт замены механизма - у меня есть инструменты и руки немного прямые.

Ну, так я об этом и писал, что если делать, то только бесплатно самому, если умеете сами - это прекрасно, я вот, пока не умею. В других случаях - это просто невыгодно. Купив часы за 10 000 р. менять в них механизм за 9500 р. Смысл?

Сообщение от Severum

тут не понял, nh35 это и есть Сейко, довольно хороший и надёжный мех - рабочая лошадка микробрендов

Никто и не спорит. Я так и написал, что выбирая часы, я выбираю механизмы от Сейко, или от Мийоты именно из соображений надёжности. Крайние свои хомажи на Сумо на NH35 от Адиес оказались бракованные и изначально нерабочие - заводной вал был кривой, это было тактильно ощутимо, стрелки вращались с люфтом, механизм имел точность хода -60 секунд в сутки. Это был NH35, либо брак механизма, либо брак сборки (склоняюсь больше к этому). Из моей личной статистики моих часов, более точный и надёжный механизм NH36A, хотя и принято считать, что это тот же механизм, что и NH35A, только колесом дня недели. На всех моих часах с NH36A - точный плюсовой ход и стабильная работа. На тех часах, где NH35A (не на всех), либо неточность хода значительная в плюс, либо глюк сборки, или брак. Может просто мне так везёт.

Сообщение от lexei

Сейко это то, что произведено на заводах сейко и то, на чем написано сейко. А nh35a от TMI это не сейко.

Ну, принято считать, что это механизм, произведённый в Японии (или Китае), но поставляемый на экспорт в другие страны без сертификации Японии. Забавно, что заявленная точность хода NH35 выше точности хода 4R35. Но, в целом, я согласен в том, что это не совсем то, что Сейко. Шлёпают массово, а где и как, кто теперь разберёт......

Сообщение от Severum

ну куплю nh35a и поставлю и дальше поехали..

Если так уверены, что все сделаете правильно и уже есть опыт, и весь необходимый инструмент - отлично.

Сообщение от Severum

Честно говоря, мало слышал и читал о повальном выходе из строя этих механизмов у данных производителей. Если у вас другая информация- пожалуйста, поделитесь тут.

Что-то вас перегибает совсем в другую сторону. Везде считается, что механизм надёжный, об этом все Вам говорят. От брака и кривой сборки никто не застрахован, вот о чём речь. На счёт того, где именно собирается NH35 сложно сказать. Принято считать, что Япония его продает в другие страны. Хотя, встречал информацию, что его клепают в Китае уже давно.

Сообщение от Severum

Ну указан мех nh35 - могу конечно залезть и посмотреть, что конкретно там стоит.

Скорее всего - он и стоит.

Сообщение от Severum

тут не понял, nh35 это и есть Сейко

Не совсем. TMI NH35 - это копия 4R35 (который, собственно - оригинальный Сейко), но вот есть мнение, что NH35 - это японский механизм, который делают на заводах Сейко (за пределами Японии) для других стран на экспорт. Пусть специалисты по механизмам Сейко меня поправят. Утверждать страну производства не берусь. Скорее всего TMI NH35 - это чистый Китай, собранный в Китае же, по мотивам 4R35 Это, по идее, не должно делать его хуже.... но, выбирая между NH35 и 4R35, я выберу послединй, потому что он настоящий Сейко. Это типа как швейцарский ETA 2824 и китайский PT5000 (китайский клон ETA 2824), вроде почти одно и то же, да не совсем.... :-)))) Могу, конечно, чудовищно заблуждаться, пусть настоящие ценители и поклонники 4R35/36/38 меня поправят, заодно и сам просвящусь. :-))))

[lexei]

NH35a производился двумя заводами - Seiko Instrumets и Time Module. Первый завод в японии, ну а второй понятно где. Я не у верен, что сейко на данный момент производит данный механизм, а вот тайм модуль производит. И все, что есть в свободной продаже это поделки от тайм модуль.

[taa777]

Сообщение от lexei

Я не у верен, что сейко на данный момент производит данный механизм, а вот тайм модуль производит. И все, что есть в свободной продаже это поделки от тайм модуль.

Об том и речь... что это уже чистый Китай по старым мотивам. Пусть проверенный, надёжный, по известным чертежам, но Китай. Я вот единственное, по маркировке не помню, они на роторе пишут TMI - значит на Тайм Модуль сделано, а если SII - значит на Сейковском заводе? Или сейчас всё уже Тайм Модуль, а маркировка на роторе может быть любой, скорее всего...... Мийоту, уже тоже шлёпают там же? Или Мийота, всё же, чистая японка? :-)))

[Hong Kong]

Сообщение от lexei

поделки от тайм модуль.

"Поделки" это молнии в наручные...
Тайм модуль это не "поделки"...не подходит сюда это слово.

Для новичков:
Есть понятия как дистрибуция,маркетинг и перепродажа.
SII/TMI/SEIKO это одна компания.Механизмы с маркировками ТМI произведены в Гонконге на лицензированных линиях.
Каталожные номера запчастей,схемы—одинаковы как в 4R так NH 3й серии,т.е это один и тот же механизм.
Никакой разницы в качестве нет.Не слушайте и не читайте бредовых газет.Конструктив у них один и тот же.
Проблема с NH может возникнуть, если машинки не надлежаще хранились или давно собраны и высохли.
Поэтому рекомендую китайцев на 34м GMT брать спокойно,т.к это совсем свежий мех,с выходом в 2022м году.

На премиальных калибрах NE 8й серии например, собранных на мощностях TMI , даже золотом по серебру пишется "Japan"... а не "China"...



Когда совсем писать не о чем,всплывает в 100500й раз эта тема с NH и TMI.

Сообщение от Lokust

пришли синие Агелосы с али.
вид бомбический, цифер в стиле "нука попробуй меня нормально сфоткать". фоткал более 20 раз - ни одна фотка не понравилась. очень сильно зависит от освещения и видимо антиблик слабоват

Недавно предупреждал об этом потенциального покупателя,но он не заострил внимание..

Сообщение от Lokust

резерв хода заявлен 80 часов, они клонировали пауэрматик-80?

Нет.Это иная история.

[ultarior]

Да, сейко с tmi сами себе подосрали чутка
Но кто бы знал что люди до сих пор в трёх соснах способны заблудиться

[lexei]

Сообщение от Hong Kong

SII/TMI/SEIKO это одна компания.

Ну, да...
Leica, собранная в китае, то же вроде, как Leica. Но лучше взять Olympus.
Деньги не пахнут.