Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией. - Страница 40 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Башенные часы и наружные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Башенные часы и наружные часы

Форум о башенных и наружных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #391  
Старый 05.06.2024, 18:44
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 114 раз(а) в 56 сообщениях
Донецкие древние солнечные часы, дополнение.

Во вложении слабый гугл-перевод статьи "Analemmatic and Horizontal Sundials of the Bronze Age. Northern Black Sea Coast" постраничный без картинок.
Вложения
Тип файла: doc Перевод_Часы_Донецк.doc (104.5 Кб, 4 просмотров)
Ответить с цитированием
  #392  
Старый 06.06.2024, 13:26
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 114 раз(а) в 56 сообщениях
Донецкие древние солнечно-лунные часы с лунно-солнечным календарём.

Это конечно только фантазия, но эти часы вижу в следующем исполнении, см. рис. во вложении. Сторона А - это аналемматические солнечно-лунные часы по типу часов из Ростовской области. Лунок как раз 24 вроде всего, стрелками указаны места постановки гномона, а ушки на верху видимо опять сделаны для Луны Высокой или как крайний первый час ночного времени. Эти часы ведь почти ровесники и расположены недалеко. Думаю, что и знания были одинаковые. Очень много символов пропало видимо. Сторона В - это календарь, стрелки это начало и конец отсчёта слева лунных кругов - 19, справа полных лет до следующей Высокой Луны, чтоб размечать часы для Луны и как обозначение лунного февраля.
Это конечно только предположение.
Возможно ошибаюсь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сторона_А_солнечные_часы_фото_Донецк.jpg
Просмотров: 9
Размер:	212.0 Кб
ID:	3716634   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сторона_А_часы_Рис_Донецк.jpg
Просмотров: 10
Размер:	169.0 Кб
ID:	3716635   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сторона_В_календарь_фото_Донецк.jpg
Просмотров: 7
Размер:	195.2 Кб
ID:	3716636   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сторона_В_календарь_Рис_Донецк.jpg
Просмотров: 9
Размер:	158.7 Кб
ID:	3716637  
Ответить с цитированием
  #393  
Старый 06.06.2024, 16:57
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 114 раз(а) в 56 сообщениях
Египетские L-образные солнечные часы.

См. рис. во вложении. Сторонник версии, что эти часы работали автономно следующим образом, брались сторого вертикально выступом сверху и к Солнцу, по падающей тени определяли час из 6 часов, шестой час принял за конец бруска. Т.к. чем ближе к экватору тем меньше менялся световой день относительно времён года, т.е. "косили" они не слишком сильно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Египетские L_образные солнечные часы.jpg
Просмотров: 7
Размер:	172.9 Кб
ID:	3716726  
Ответить с цитированием
  #394  
Старый 08.06.2024, 15:45
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 114 раз(а) в 56 сообщениях
Выводы по теме.

1. Если донецкие солнечно-лунные часы не были отбракованы, то основное всё время они могли показывать только если гномон был палкой с заострённым низом приставленной вертикально держащей рукой, т.к. у часов не очень ровная поверхность. Ростовские часы в этом плане вроде позволяли использовать стоячий гномон. Предложенный в статье про донецкие часы вариант с двумя гномонами вполне мог быть как дополнение.
2. Посмотрев ещё раз таблицу "Высокая Луна и юлианский календарь" пришёл к выводу, что в лунно-солнечном календаре в отличие от юлианского Высокая Луна не была привязана к лунному месяцу марту или лунному февралю в зависимости от способа лова Луны как думал ранее.
Высокая Луна по южному меридиану, Владимир.
1039 6 марта 61*55' фаза 8,0 дней +28 11 круг Луны 9 дней до равноденствия простой год лунный февраль.
1056 26 марта 61*48' фаза 6,8 дня +28 9 круг Луны 12 дней после равноденствия простой год лунный март.
Да и ловить Самую Высокую Луну очень сложно.
Высокая Луна в лунно-солнечном календаре нужна только для разметки часов, возможно что-то упустил.
3. Закончу на этом рассказывать про часомерье и календарь Руси.
Ответить с цитированием
  #395  
Старый 11.06.2024, 12:31
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 114 раз(а) в 56 сообщениях
Статья про лунно-солнечный календарь Руси.

"ЛУННО-СОЛНЕЧНЫЙ КАЛЕНДАРЬ НА РУСИ: новый подход к изучению // Астрономия древних обществ. М.: Наука, 2002. С. 209-214."
Верить или нет - решайте сами.
Ответить с цитированием
  #396  
Старый 12.06.2024, 15:33
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 114 раз(а) в 56 сообщениях
Возможное определение дня недели для "северного" фасада календаря часов Галовея.

Здесь имеется ввиду какой день недели ставить часовщику если допустим он случайно сдвинул стрелку и забыл день недели.
Для этого при введении сентябрьского стиля с солнечными кругами применялась система определения дней недели и поиска дня Пасхи - "Вруцелето".
Остановимся только на днях недели. Во вложении "Вруцелето1" левая рука показаны чёрным седмичные буквы-цифры которые обозначают день "неделя-воскресенье", а красным круг солнца. Во вложении "ВруцелетоПравило" написано, что лета считать от марта, я так понимаю от 1 марта, как и в современном варианте. Вложение "ВруцелетоШаблон" показывает нам какие вруцелетные буквы-цифры привязаны к началам месяцев из источника XVII века.
Если правильно понял, то сначало по году определяем круг солнца, во вложениях "Приказ" дана информация дат с днями неделями для 1676 (7184) для августа месяца 4 - пяток, 7 - понедельник, 8 - вторник, 9 - среда, 10 - четверток, 11 - пяток, источник: "Полное собрание законов Российской Империи. Собрание Первое. Том II. 1676 - 1688 гг., стр. 72-73". 7184 мод 28 = 16 круг солнца. По руке 16 кругу солца соответствует вруцелетная буква-цифра обозначающая день "неделя-воскресенье" "S" с марта по февраль включительно. По шаблону на начало августа выпадает буква-цифра "Д", т.е. пишем буквы-цифры вруцелетные наоборот, как сказано в правилах (стр.29 Руководство к пасхалии, 1853 год файл) - Д,Г,В,А,З,S,Е. 4 августа - пяток или буква "А", что соответсвует букве "S" - день "неделя-воскресенье".
Очень надеюсь, что используемые правила из Руководства к пасхалии за 1853 год не изменялись с 17 века, хотя по шаблону 1853 года сентябрь отличается от шаблона 17 века.
Источнки:
Ф.37 №122. Пасхалия: таблицы, чертежи и схемы разных видов, 1732 год, стр. 20-21
Ф.173/I №103. Круг миротворный, Сер. XVII в., стр. 15
Возможно ошибаюсь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вруцелето1.png
Просмотров: 5
Размер:	1.64 Мб
ID:	3718737   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВруцелетоПравило.png
Просмотров: 7
Размер:	1.59 Мб
ID:	3718738   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВруцелетоШаблон.png
Просмотров: 5
Размер:	1.47 Мб
ID:	3718739   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Приказ1.jpg
Просмотров: 48
Размер:	161.6 Кб
ID:	3718740   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Приказ2.jpg
Просмотров: 5
Размер:	367.9 Кб
ID:	3718741  
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему на башне вешают часы? alinaxz Башенные часы и наружные часы 29 12.02.2022 15:42
Часы на башне Big Ben ушли вперед на 6 секунд Ego Новости 4 11.10.2015 02:45
Расскажите какими часами пользовались солдаты в 1941-45 гг samurai321 Другие российские часы 21 12.01.2013 23:59
Часы ЗИМ с изображением Спасской Башни root120 Что за часы? Сколько стоят эти часы? 1 08.12.2012 20:33
Часы без ответа. dch Что за часы? Сколько стоят эти часы? 3 08.03.2010 20:51


Часовой пояс UTC +3, время: 00:52.