сдаюсь =)
но каверзный вопрос есть.
ролекс не перерос C.O.S.C.?
или там ета в ивц лучше чем в улис нардинах?

У Ролекса COSC это фишка как и другие словоблудия на цифере.
В ИВЦ ЕТА свыше чем в Улиссе

Абсолютно все мужские часы IWC, вне зависимости, что за механизмы -- ETA, Valjoix или свои IWC, отрегулированы на фабрике до точности "хронометра". У Ulysse Nardin же сертификат COSC только у выборочных коллекций.

я сравнивал улисы сертифицированные, с равными по цене ивц

Зато IWC ушел в отрыв от некоторых более "уважаемых мэтров" -- по надежности...

Примеры, если не сложно. Спасибо.

Если Улисс так хорош и датчане не указ то почему в рейтингах U.Exclusiv ИВЦ всегда выше...

В этих же рейтингах через один бренд после улисса стоят урбан юргенсен, а потом урверк- с нижайшими рейтингами (по 20-ке у каждого)- и что с того? Каждый из них на голову выше IWC с его 29-ю...
Все относительно, друзья мои.

Относительна общая оценка и не 29 а 50...но не суть -соль в другом -престиж Улиса ниже чем ИВЦ только и всего...

Я по прошлогоднему смотрел- да действительно не факт. Вот то, что престиж IWC здесь выше, чем у Улисса- могу поспорить. Улисс в России очень уважаемый бренд, куча интересных и сложных моделей, в пределах 5-7КБ выбор часов разнообразный и весьма статусный- что не скажешь про IWC. Сказки про отваливающиеся метки и цифры на старых микельанджелах и ломучие фрики уже канули в небытие.

Московский(российский) рынок это перекос,ну не имели мы роскоши и заглотили не ту наживку у нас (Украина) уже отплевываются.
Посмотрите западные форумы ИВЦ всегда есть посвящённый раздел, о Улиссе если слышали то немного,у ИВЦ не то что интересные модельки они культовые задающие тон,сайты есть пилотских часов и весь мир почитателей...

Ой, давайте не будет про культовые и пилотские. Это не их часы и они не претендуют на монополию. Я много изучал ресурсов на эту тему.
ЗЫ: фрик- красавец. Мне, честно говоря, покоя не дает.....)))))))
Надо было все-тки разориться тогда...осенью.
))))))))))))))))))))))))))))))))

Особенно тот что стрелки "фалоимитаторы" и правда блеск:p

1. санмарко 37 мм - 3400 евро на коже, не равен по цене
портофино 39 мм реф. iw356305 - 2510 евро на коже, а 34 мм портофино стоит вообще 2360.

и эти фото показывают очевидную разницу в отделке. да простят меня поклонники уважаемой мной ивс, портофино выглядит халтурой на фоне бюджетного улиса, который, кстати, является сертифицированным, млин, хронометромъ =))

цены msrp

2. ну вы даете, кто ж сталь к сталь/золото равняет, двуцветка по цене естессно дороже =)))

И напоследок, улис стартует по msrp от 4020 евро - это MA Chronograph в стали на коже.
ИВЦ от 2360 евро - портофино 34 мм, портофино хронограф - 3450, в стали на коже. акватаймеры от 3300 титан или сталь на каучуке, спитфаеры от 2750 - 325605 (34мм), 2860 - 39 мм реф. 325502... ну в общем много чего есть ниже улиса у ивц. улис существует с 1846, ивц с 1868, да еще улис в ле-локле, там же где и КОСК, но это уж так, к слову =)

И вообще, слишком разные это марки, ивц более консервативен, улисс агрессивен.

Возраст марки слабое подтверждение ее заслуг,а вот прекращение производства и банкротство Улисса о многом говорит...да и покупка марки ребятами из Куала-Лумпур не делает ей чести,потому и метки отпадают и большой процент брака

+1.

-1.

Не столь сложная задача поговорить по-душам с часовыми мастерами или с грамотными консультантами. Да вы и сами в курсе часовых дел, не первый год интересуетесь часами.

А что, часы ст/золто однозначно лучше простых стальных из-за цены?

p.s.
Админы, сорри за оффтопики. Исправлюсь.

Это мода такая, или что??? Вам то сложно ответить? Форум зачем, давайте, я с часовыми мастерами общаться буду.

Почему то никто не пишет про эмалевый циф., а он стоит немало.

Это какие форумы с Иваси, но без УН???

Так это что за форум? Типа нашего. Там и Патека нет. А вот два самых серьезных ресурса - таймзон и пурист. Там есть и Иваси и УН.

Опять скатываемся в область личных предпочтений. Если не нравится УН, по тем или иным причинам, негоже поливать его. Я вам найду тысячи причин, сделать тоже самое с Иваси, да и с любой другой маркой;) .

А можно узнать что не личное?
Датчане не указ,не разбираются они...
Рейтинг U.Exclusiv показатель не надежный..
Сайты признаем только два-остальные не в теме..
Мнение часовщиков и консультантов магазинов-ошибочное,так получается?

А владельцы свотч групп и ричмонда не смущают?
Шнидер хоть швейцарец...

да хоть из Китая лишь бы качество не улисовское

1. Не личное - можно. Мне нравятся некоторые часы и там, и там.
2. Рейтинги, вещь неблагодарная. В некоторых Синн в пятерке только потому, что отменный сервис. Для меня, это не показатель, а для бюргеров, наверное веская причина ставить Синн выше Вашерона. Их дело.
3. Сайты, признаем любые. Но два, приведенные выше, дают наибольшую инфу по маркам.
4.Мнение консультантов то уж точно не аргумент ( в большинстве случаев ). Сегодня он консультант в УН, завтра в Иваси.
Мнение часовщиков, дело хорошее. Да где они?

Повторяю. Для меня интересно мнение владельцев.

я не говорю, что лучше, я говорю, что сравнивать надо в одинаковом исполнении, если речь идет о соотношении цена/качество

Вы знаете процент брака у УН?

и зачем тогда валите все беды на владельцев из куалулумпур?
я вот сейчас в руках держу сертификат коск к УН, и знаете, качество налицо

Согласен со всем!

Не,Синн не отсюда-есть четкая формулировка "Престиж" так вот этот самый престиж у Улисса как у Брейтлинга четыре балла.ИВЦ в пищевой цепочке выше.
Часовщики сколько могли писали, кто хотел понял или поднял другую инфу.
По консультантам вообще интересно-давли её официалы Улисса к ИВЦ не имеющие отношения.
Мнение владельцев...сложно признать себя обманутым..

:eek: бред какой-то, миль пардон, брайтлинг ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже улиса.

Все это ( уж извините ) вода. Престиж где, в Дании или в Австрии? В Италии например, другие марки на Олимпе.
Про часовщиков, давайте ссылки.
Про консультантов- вообще не хочу...
Про владельцев - что значит обманутыми?

ПС. Тема эта поднимается часто. Но хоть кто-нибудь из владельцев УН на форуме, писал негативные отзывы про УН?

это частное мнение,а вот в Европе все по другому,ознакомтесь
http://photofile.ru/photo/artmotors/...e/70229636.jpg

Очень интересная таблица, спасибо за иллюстрацию. Методика составления - экспертная, или опросник фокус-групп?

Журналисты...

Хм... Таблица выглядит конечно эффектно, спора нет, но важно кто реально составитель. Потому как примененная методика дает очень существенный разброс по финальной позиции при манипуляциях с некоторыми критериями. Например, "тройка" за дизайн улисов и зенитов... и еще пара параметров. Одно дело эксперт анализировал и выанализировал :), другое дело собирали методом "нравится - проголосовало 13, не нравится - 23, воздержалось 0".
А этот параметр и пару других буквально на единичку поменяй - и вся таблица "съедет"..